Да. Если топодетерминант *um?z' имеет вепсское происхождение, то с ним можно сопоставить слово uma, встречающееся в заговорах (Пондала). Значение неизвестно (текст заговора мне недоступен, так что из контекста понять тоже не получится). Кроме того, у южных вепсов (к коим по говору примыкают судские) есть слово umalaan'e "пастбище" (другие вепсы произносят omaluin'e); если отбросим суффиксы, получим опять-таки uma. От этого возможно образование формы umaz... Это по поводу нескольких топонимов в Вологодской обл. (см. пост выше) И. Б.
На территории современной Тверской области в начале текущего тысячелетия проживало финское племя ВЕСЬ - русское название племени вепсов тоже ВЕСЬ это не одно и тоже Может это не финское а вепское племя?
С южной границей распространения веси с IX в. трудности; до того - скорее всего, восточная группировка длинных курганов (восточнее оз. Ильмень). Кстати, см.: Аун М. Курганные могильники Восточной Эстонии во второй половине I тысячелетия нашей эры Таллинн, 1980; Лаул С. Об этнической принадлежности курганов юго-восточной Эстонии Известия АН Эстонской ССР, общественные науки, 1971, № 3 - это по поводу этнической идентификации "длинных курганов"...
Пост N: 468
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Latvija, Riga
Отправлено: 09.04.07 22:06. Заголовок: Re:
цитата:
А. Названия, отражающие природные условия и ландшафтные особенности окрестностей озер, рек и ручьев.
А. 1. Названия, отражающие морфологию озерных котловин и речных долин:
Алм-озеро (Ц), вепс. salm — «пролив, мелководная часть озера между двумя мысами». Сокращение начального согласного произошло после заимствования гидронима в русскую топонимическую систему [15].
В. 3. Названия, отражающие религиозные представления и верования древних вепсов.
В. 3. 1. Названия, связанные с языческими верованиями:
Гижино-озеро (Ц), Хиж-озеро (ЮЗ), финское hisi — «злой дух, леший», карельское «хииши» — «языческое жертвенное место». Вероятно, подобное слово было в древности и в вепсском языке.
я обработаю материал; на первый взгляд - очень много очевидных ошибок, автор не знает ни вепсского, ни карельского, ни саамского языка - а жаль. Но вообще - краеведы - народ нужный и замечательный.
Игорь, интересно, откуда произошли топонимы Шокша и Пай (поселок недалеко от вепсской волости)? По Шокше вообще ничего не нашел, кроме того, что происхождение топонима неизвестно. Пай - вроде как paa - верхний (из саамского). В другой версии - от вепсского "ива". Но ива ведь вроде raid (или просто это не из северновепсского диалекта?) В общем, ничего не понимаю. Если можешь, объясни пожалуйста.
"Пай" легче всего связывать с paju "ива" - или "лыко, ивовое корье" (первоначальное значение). Понятно, что И. Муллонен, которая все названия старается прежде всего выводить из саамского языка, считает правильным pajj "верхний", в смысле "верхнее течение", как я понимаю. Но в этом районе саамы неуловимы археологически - вот где противоречие. Я настаиваю на том, что, чтобы топоним сохранялся, должна быть преемственность постоянного населения в этом месте. По поводу Šokš - знаете, сколько таких названий? Вот речка Шокша в Приоятье - название её откуда? В Вологодской области в Сямжинском р-не село... В Архангельской области... и т. д. Понимаете, вепсский язык в отношении лексики даже на первый взгляд резко выбивается из остальных близкородственных народов. Тут масса слов, никакой этимологизации не поддающихся. Кроме того, надо помнить, что собранная на сегодняшний день вепсская лексика (а ничего нового, я думаю, уже собрать не удастся), скорее всего, утратила большое количество слов, бывших в ходу, скажем, в пятнадцатом веке - когда началась вторичная колонизация Западного Прионежья вепсами. Отсюда, я думаю - многие загадки топонимии.
Здравствуйте. я было подумал, что форум необитаем:) У меня есть сборник ISBN5-93259-007-6 и в нём сратья Т. "балтийский элемент в новгородско-псковском ареале (общий взгляд)" Он пишет, что следы балтийской топонимики прослеживаються даже на территории Архангельской области. Интересует тема заселения северо-запада России. можно подискутировать. для затравки- есть своя версия, нохотелоссь услышать "официальную версию", как расшифровываеться "Ингерманландия"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет