On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.06 16:41. Заголовок: Дорога домой


gostu пишет:
цитата
Я просмотрел еще раз книгу, про которую говорил... одна из многочисленных вышедших в Финляндии книг о вепсах (всего, наверно, несколько десятков наберется). Но это не просто книга, а фотоальбом, фотографии черно-белые (так задумано, как я понял), автор объездил все вепские местности.


Я живу в Питере, но не знаю, где можно найти книги о вепсах, тем более ту, о которой упоминает gostu. Город большой, но я почти нигде не бываю... И мне нужна чья-нибудь подсказка - где такая литература может находиться... Я наивно думала, что подобных больших книг о таком маленьком народе, как вепсы, просто не существует. В музее этнографии представлена совсем небольшая экспозиция - среди других народностей, таких как водь, ижора... Хотелось бы увидеть, как выглядят вепсы, подробно изучить их национальные костюмы, особенности культуры, не говоря уже о языке... А самое лучшее - увидеть их "живьём" и пообщаться... Вот такое "фантвстическое" у меня желание - словно я только вчера вышла из дремучего леса, где заблудилась в далёком детстве и всё это время искала дорогу домой!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.06 22:46. Заголовок: Re:


Не знаю как в вепском, а в финском языке получается примерно такая же картина как у вас в Латвии. Практически все говорят "на ты", но я бы не сказал, что "выканье" исчезло. Как сказал мой пожилой родственник "Меня оскорбляет, когда какой-нибудь пионЭр называет меня на ты". Также во всем официозе (т.е. "деловая переписка", юриспруденция и т.д.) употребляется "вы".
"Ты" сближает людей, не так ли ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 10:28. Заголовок: Re:


Я присоединяюсь. Прошу своих студентов называть меня на "ты". Не все соглашаются, но это ТАК разбивает барьер!.. Ведь в соседней аудитории стоит женщина лет 50 и орёт на первокурсников: "дебилы! кретины! вы уже пришли сюда с намерением ничего не учить, и. т. д. (это правда, сам не раз слышал, стеночки тоненькие)" Я просто так не умею...
И. Б.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 23:12. Заголовок: Re:



Jäl’gmäi hö tuliba!

Kitan!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.06 00:42. Заголовок: Re:



Vepsläine-venälaine da venälaine-vepsläine vajehnik om.

Vepsläine "san-sä-nd" om. (словообразование)

Kus om vepsläine gramatika?

En usko ičein sil’mile



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.06 03:46. Заголовок: Re:


kodima пишет:
quote:
Прошу своих студентов называть меня на "ты".
Что - прямо во время занятий - преподавателя на "ты"?

vilkacis пишет:
quote:
А в вепсском языке при обращении используется слово "Вы" или "Ты"?
Где же ответ на этот вопрос? Мне тоже хотелось бы знать, как принято обращаться у вепсов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.06 20:30. Заголовок: Re:


Да, преподавателя на "ты". И точка.
У вепсов никак не принято... Деревенский народ. Стараются калькировать русскую ситуацию, использовать числовые формы соответственно... Это, конечно, любопытная тема для исследования, но нельзя объять необъятное.
Vilkacis!!
Пардон, я послал не совсем тот файл, хотя и он Вам будет полезен.
Сегодня высылаю ещё.
Таблицы пока без номеров страниц (это проблема), но скоро будут.
И. Б.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.06 23:46. Заголовок: Re:


kodima wrote:
quote:
хотя и он Вам будет полезен


Меня тоже в единственном числе называть надо

quote:
на "ты". И точка.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.06 23:49. Заголовок: Re:



Om viga?

quote:
Адитив II (aditiv II)
Значение: то, к чему что-то, кто-то начинает движение в пространстве или времени (разница с адитивом I как у терминативов).
В единственном числе имеет окончание -lpäi, во множественном числе -ilepäi.
Ед. число: pöudolepäi «к полю», verhalepäi «к чужому»
Множ. число: pöudoilepäi «к полям», verhilepäi «к чужим»



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.06 23:58. Заголовок: Re:


gostu wrote:
quote:
Практически все говорят "на ты", но я бы не сказал, что "выканье" исчезло. Как сказал мой пожилой родственник "Меня оскорбляет, когда какой-нибудь пионЭр называет меня на ты". Также во всем официозе (т.е. "деловая переписка", юриспруденция и т.д.) употребляется "вы".
"Ты" сближает людей, не так ли ?


Ну да, иногда бывает "выканье". В формальных отношениях.
Уменьшается постепенно, со сменой поколений.
Когда я работал на моей первой работе (в госучреждении), мне было 25 лет, а со своими колегами (50-летними женщинами) я говорил на "ты".
В латышском языке это как-то естественно. В латышском нет отчеств, поэтому все друг друга называют по именам - как дети, так и взрослые. Соответственно и форма "ты" так же естественна.

Более молодое поколение, кажется, слова "вы" вообще не знает...

"Ты" действительно сближает людей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.06 00:02. Заголовок: Re:


Ingrid wrote:
quote:
Что - прямо во время занятий - преподавателя на "ты"?


А почему бы и нет?..

Чем дружественнее отношения, тем лучше взаимопонимание, а соответственно и процесс обучения.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.06 15:36. Заголовок: Re:


Vilkacis!
Ты совершенно правильно отметил опечатку.
Надо:
В единственном числе имеет окончание -lepäi.
Спасибо, я у себя исправил.
Очень интересна мысль о связи использования числа в обращении с отсутствием отчества.
И.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.06 04:28. Заголовок: Re:


kodima пишет:
quote:
У вепсов никак не принято... Деревенский народ.


Моя бабушка всю жизнь прожила в деревне, имела образование 3 класса... Мы, внуки - и те, которые жили в деревне, и приезжавшие каждое лето из города, все называли её на Вы - так было принято в семье, хотя простой и деревенской... И никаких барьеров при этом никто не чувствовал, наоборот - мы бабушку даже ещё больше от этого уважали - такое обращение к ней не позволяло нам дерзить ей - это даже как-то возвышало её в самом хорошем смысле, мы немножко побаивались нвшу бабушку и в то же время очень любили - она была строгая, но добрая...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.06 04:54. Заголовок: Re:


vilkacis пишет:
quote:
Ingrid wrote:
quote:
Что - прямо во время занятий - преподавателя на "ты"?


А почему бы и нет?..

Чем дружественнее отношения, тем лучше взаимопонимание, а соответственно и процесс обучения.


Ну не знаю, не знаю Чтобы во время занятий такое панибратство? Может быть, в других странах это естественно воспринимается, а у нас в России - да ещё в школе на уроках, где и так разгильдяйства хоть отбавляй, ученики с учителем на ты разговаривали Тогда и вовсе барьеры снимутся - на жаргонном диалекте будут к учителю обращаться (сама немного в школе работала, поэтому и говорю то, что видела - и при обращении на Вы)...
Думаю, что всё же какая-то дистанция там должна соблюдаться - культуры в наших уч.заведениях маловато, на мой взгляд... Может, у Игоря какие-то особо культурные студенты учатся или он так себя поставить сумел... Короче, я сомневаюсь, чтобы на занятиях была такая уравниловка
Но это не значит, что я против того, чтобы здесь, на форуме, ко мне тоже обращались на ты, тем более что я по изучению вепсского языка пока только в первый класс пошла

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.06 11:09. Заголовок: Re:


Ingrid!
В школе я никогда не преподавал. Подозреваю, что школьникам я бы себя на "ты" называть не позволил (хотя в Финляндии именно так)... Студенты разные бывают. Произошла со мной когда-то (когда я сам был студентом) такая история. Мы все были на "ты" между собой, и вот мне как-то по камерному ансамблю прикрепили пианистку, которая категорически требовала, чтобы к ней все только на "Вы" обращались. Уж даже педагог её журила... Но девочка была замечательная. Через год сошла с ума (мания преследования в тяжелейшей форме), причём произошло это практически на наших глазах - кошмарное впечатление.
Это одна из причин, почему я боюсь "вы" со студентами. Второе - они все свои, родные, вепсы... Язык не поворачивается. Возможно, "наседка" я и неважная, иногда мне и на шею садятся: "сходи к проректору, почему стипендию задержали... попроси, чтоб у меня раньше зачёт приняли... найди мне книжечек, в библиотеках нет... и т. д." Главное, на учёбе чтобы не отразилось. Вроде не отражается "Расстояние" измеряется не этим... а знаниями и опытом.
И. Б.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.06 11:12. Заголовок: Re:


Да, вот ещё, общая просьба ко всем участникам.
Пишите по разным вопросам в соответствующих темах, а то они заглохли. Язык надобно обсуждать форуме о языке, топонимию - в топонимии и т. д. Мы же читаем всё свежее, проблем нет!
Спасибо.
И. Б.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.06 18:56. Заголовок: Re:


Ingrid wrote:
quote:
такое обращение к ней не позволяло нам дерзить ей - это даже как-то возвышало её в самом хорошем смысле, мы немножко побаивались нвшу бабушку и в то же время очень любили - она была строгая, но добрая


Ну, дерзить или не дерзить - это вопрос воспитания.

Среди моих родственников (они все русские, старообрядцы) все друг с другом всегда обращались на "ты", в том числе и с бабушками и дедушками.
Слово "вы" я не смог бы им сказать - это означало бы, что я их в этот момент стал бы считать чужими.
(типа: "я не хочу с тобой дружить, поэтому будем говорить на "вы", чтобы не сближаться)

Да и грамматически форма "вы" к одному человеку не логична.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.06 03:03. Заголовок: Re:


vilkacis, я привела в пример свою бабушку лишь потому, что

kodima сказал:

--------------------------------------------------------------------------------
У вепсов никак не принято... Деревенский народ.
--------------------------------------------------------------------------------

и в других деревенских семьях, а не только в нашей, нередко было принято называть на Вы своих родителей даже...

vilkacis пишет:
quote:
типа: "я не хочу с тобой дружить, поэтому будем говорить на "вы", чтобы не сближаться


Вот когда люди перескакивают в обращении с вы на ты, непонятно почему, это раздражает и не только не сближает, но отталкивает от такого человека... Некоторые так воспитаны, что не могут человеку сказать ты, и в этом случае будет неестественно навязывать ему своё желание перейти на ты- здесь всё нормально и общение бывает даже очень искренним и тёплым... Всё зависит от ситуации. Конечно, прогресс вносит свои коррективы в человеческую жизнь и общение в том числе, но приживутся ли в России эти коррективы так скоро и нужно ли ломать то, что давно вошло в традицию народа? То же самое касается и отчества... Его можно, конечно, и отменить, но если вдуматься в смысл приложения отчества к имени - это же почитание своего отца, а значит и рода своего (неслучайно слова отчество и отечество почти одинаковы)...

Повторяю, что касается меня лично, я тоже прошу обращаться вас, мои собеседники, ко мне на ты, но только на добровольной основе...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.06 03:11. Заголовок: Re:


kodima пишет:
quote:
они все свои, родные, вепсы...

вот это объяснение мне очень даже понятно и по душе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.06 20:18. Заголовок: Re:


Ой, поймите же меня правильно... Я совсем не против общения на "Вы", тем более вокруг сплошь люди, к которым очень хочется применить множественное число (не оттого, что их много , а от множественности их знаний и достоинств).
И. Б.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.06 02:36. Заголовок: Re:


Ну вот, я же просто своё мнение высказала и никого конкретно не хотела задеть, а тем более обидеть. Да и разговор на эту тему " Вы или ты" не я начала, а vilkacis - у меня такой вопрос на повестке дня вообще не стоял...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет