Отправлено: 26.01.06 16:41. Заголовок: Дорога домой

gostu пишет:

цитата

---

Я просмотрел еще раз книгу, про которую говорил... одна из многочисленных вышедших в Финляндии книг о вепсах (всего, наверно, несколько десятков наберется). Но это не просто книга, а фотоальбом, фотографии черно-белые (так задумано, как я понял), автор объездил все вепские местности.

---

Я живу в Питере, но не знаю, где можно найти книги о вепсах, тем более ту, о которой упоминает gostu. Город большой, но я почти нигде не бываю... И мне нужна чья-нибудь подсказка - где такая литература может находиться... Я наивно думала, что подобных больших книг о таком маленьком народе, как вепсы, просто не существует. В музее этнографии представлена совсем небольшая экспозиция - среди других народностей, таких как водь, ижора... Хотелось бы увидеть, как выглядят вепсы, подробно изучить их национальные костюмы, особенности культуры, не говоря уже о языке... А самое лучшее - увидеть их "живьём" и пообщаться... Вот такое "фантвстическое" у меня желание - словно я только вчера вышла из дремучего леса, где заблудилась в далёком детстве и всё это время искала дорогу домой!

 Отправлено: 27.01.06 18:05. Заголовок: Re:

Ingrid, всё же напишите мне или позвоните... У нас же в обществе практически почти вся литература имеется, включая и фотоальбом Саволайнена (один из лучших фотографов, которые мне известны)... и вепсов навалом :-) Только по вологодским вепсам плохо дело, и в том мало нашей вины... Если бы действительно кадуйские краеведы ВСЕРЬЁЗ захотели поискать, сколько бы они уже нашли!..
Игорь Бродский

 Отправлено: 27.01.06 19:22. Заголовок: Re:

Спасибо, Игорь! Я до сих пор не написала Вам, но каждый день собираюсь это сделать :) Как-то я вдруг приуныла - показалось, что мои поиски родовых вепсских корней действительно "притянуты за уши"... Но интуиция подсказывает уже давно - что-то есть, ещё в юности, когда ьывала в музее этнографии, всегда в "вепсском уголке" стояла, в Карелию давно тянуло - туда, где сейчас официально вепсская волость признана... Ваша информация для меня очень важна! Мне бы посмотреть, пообщаться!!! Я не знаю, в какое время Вам можно звонить, поэтому по почте скину Вам номер своего мобильника или Вы мне ответьте в письме, когда и по какому телефону позвонить... Ещё раз благодарю! Мне надо почувствовать, понять, кто такие вепсы, какие они, моя ли это семья - тогда всё встанет на свои места. Возможно, это сентиментально звучит, но я же женщина и мне свойственно опираться не только на факты, но на свою интуицию... До встречи!
Ингрид

 Отправлено: 30.01.06 05:38. Заголовок: Re: Дорога домой...

kodima пишет:

цитата

---

У нас же в обществе практически почти вся литература имеется, включая и фотоальбом Саволайнена (один из лучших фотографов, которые мне известны)... и вепсов навалом :-)

---

цитата

---

Вы даже не представляете себе, как я рад активности на форуме. Пора серьёзно обновлять сайт.

---

adiv пишет:

цитата

---

Собственно традиция
ведет начало от стремления сохранить некую целостноть - народа ,
племени….Вот было б когда-нибудь свое царство-государство у
вепсов тогда б ….

---

А я думаю, что пришла пора не только серьёзно обновлять сайт, но и само СПб Общество вепсской культуры. Так, чтобы туда хотелось идти, как в родной дом... Мне кажется, что в Обшестве можно многое сделать и устроить, можно даже постараться найти небольшое помещение (например, комнатку при какой-нибудь библиотеке), создать в ней домашний уют, оформить интерьер в соответствующем вепсским традициям стиле, и собираться там, общаясь за чашкой чая, слушать музыку и петь самим, смотреть слайды, видеофильмы, альбомы... можно проводить там кружки для детей и взрослых, проводить беседы на тему национальных традиций, помогать желающим изучать язык, и постоянно устраивать там небольшие выставки, даже выставки-продажи (общественные организации имеют право вести и коммерческую деятельность, если она не выходит из рамок тематики общества... И ищё много чего можно организовать... Конечно, это только сказка быстро сказывается, да не сразу дело делается, но главное - не стоять на месте, думать, создавать и претворять в жизнь идеи... Конечно, мало у кого найдётся время для таких дел, потому что все очень заняты... Поэтому готова хоть завтра начать реализацию планов, которые я предлагаю, потому что у меня найдётся и время (сижу пока без работы), и силы (Бог даст), и таланты (без ложной скромности) имеются... А главное - я очень хочу этим заниматься... Вот увидите - если только по-настоящему захотеть, мы сумеем создать в конце концов своё маленькое Вепсское царство-государство :)

 Отправлено: 30.01.06 10:10. Заголовок: Re:

[b]Ingrid[/b]

А на какой ... эта комната, спрашивается, нужна? Штаны сидеть протирать?
Какое царство-государство вепсов, о чем Вы? Какая Вепсская волость, там вепсов-то почти совсем не осталось? Там русские, цыгане и чеченцы. Полнейшее обнищание населения и разруха.
Надоел уже этот бред! Я слышу его уже на протяжении 7 лет!!!
Какие книги, какие учебники, какие школы?
Выйдите уже наконец из дремучего леса, где вы заблудились в далеком детстве!

 Отправлено: 30.01.06 11:17. Заголовок: Re:

Да полноте mad_fly! те же цыгане и жили без царств и по миру разбрелись, а все свое
цыганское сохранили! И тоже без учебников и школ -- в каждом таборе своя школа!
А если ничего не делать то ничего и не будет. Лучше штаны протирать ,чем мозги сушить.

 Отправлено: 30.01.06 19:54. Заголовок: Re:

mad_fly пишет:

цитата

---

А на какой ... эта комната, спрашивается, нужна? Штаны сидеть протирать?
Какое царство-государство вепсов, о чем Вы? Какая Вепсская волость, там вепсов-то почти совсем не осталось? Там русские, цыгане и чеченцы. Полнейшее обнищание населения и разруха...
Выйдите уже наконец из дремучего леса, где вы заблудились в далеком детстве!

---

Armast, meiden pertid oma rindati? :)

цитата

---

Дело в том, что если уничтожить коренной ельник, то на его месте вначале обязательно вырастает березово-осиновый лес и лишь спустя полтора-два столетия внуки-правнуки рубщиков смогут снова лицезреть могучие еловые стволы. click here

---

 Отправлено: 30.01.06 22:12. Заголовок: Re:

Ingrid пишет:

цитата

---

если только по-настоящему захотеть

---

Да, от настоящего желания зависит очень многое.

Когда у человека есть такое желание, тогда он не ждет никаких действий от других, а все делает сам. В первую очередь для себя (воплощает свое желание, свою мечту), но в то же самое время и для других.

Один человек может сделать очень многое.
А если еще у него есть единомышленники, то тогда можно горы свернуть.

В жизни редки случаи, когда чего-то добиваются сразу большие группы людей. Обычно успехов добиваются маленькие целенаправленные группы, и уже тогда они могут вдохновить и повести за собой остальных.

 Отправлено: 30.01.06 22:15. Заголовок: Re:

mad_fly пишет:

цитата

---

Надоел уже этот бред! Я слышу его уже на протяжении 7 лет!!!

---

Не слушать надо, а делать... ;)

 Отправлено: 30.01.06 22:25. Заголовок: Re:

Ingrid пишет:

цитата

---

Armast, meiden pertid oma rindati? :)

---

Kuna pert om?

:)

 Отправлено: 31.01.06 19:29. Заголовок: Re:

vilkacis пишет:

цитата

---

Да, от настоящего желания зависит очень многое.
Когда у человека есть такое желание, тогда он не ждет никаких действий от других, а все делает сам...
Один человек может сделать очень многое.
А если еще у него есть единомышленники, то тогда можно горы свернуть...

---

Есть такая поговорка "Один в поле не воин"... В начале перестройки я успешно занималась инд.трудовой деят-стью (теперь это называется предпринимательством), меня отговаривали, смотрели как на "белую ворону", поддержки со стороны близких людей не было никакой. Но я стояла на своём и всё получилось - это было, хотя и трудно, но зато такое удовольствие - заниматься тем, что тебе нравится и быть самой себе и директором и подчинённым, да ещё при этом и какие-то деньги зарабатывать... Но времена постепенно изменились и условия (налоги, отчёты, рынок и проч.) ужесточились.... Лет 5 назад я пыталась организовать своё маленькое предприятие, теперь уже с привлечением небольшого коллектива, но мне стали чинить (моральные!) препятствия опять же мои домашние.... И у меня процесс не пошёл, потому что самое трудное оказалось - выдержать именно такое противодействие... Единомышленники были, но они только кивали в знак согласия головой, мол ты делай, а мы присоединимся, когда уже всё будет готово...

vilkacis пишет:

цитата

---

Обычно успехов добиваются маленькие целенаправленные группы, и уже тогда они могут вдохновить и повести за собой остальных.

---

Вот именно об этом я и пыталась сказать, но похоже, что лучше было бы держать язык зв зубами... Или я ошибаюсь?
И всё же - toivotin se ka tegen :)

 Отправлено: 31.01.06 19:47. Заголовок: Re: вепсское царство-государство :)

vilkacis пишет:

цитата

---

Kuna pert om?

---

kesked ted :)

А если серьёзно, я хотела сказать mad_fly вепсской фразой "Armast, meiden pertid oma rindati?", вернее, спросила- милый, наши избы стоят рядом? :) - в смысле, что если тебе всё это не нужно, то это не значит, что оно не нужно и другим...

 Отправлено: 31.01.06 21:46. Заголовок: Re:

Милые мои... Пишите, пожалуйста, по-вепсски после некоторого ознакомления с языком... Это не значит, что я тут снобски указываю на ошибки из-за гордыни великой; наоборот, я счастлив увидеть тут хоть кое-что по вепсски - по сути, первые фразы на форуме... Но грамматика... Будьте поосторожнее с языком.
В вепсском языке, дествительно, есть звательные (вокативные) суффиксы, но партитив не используется при обращении... 'Kuna' по-вепсски - 'куда'... А в остальном смотрю - и не верю глазам своим от радости.
Прекрасно!
И. Б.

 Отправлено: 31.01.06 22:47. Заголовок: Re: хотелось блеснуть "знанием"...

kodima пишет:

цитата

---

Пишите, пожалуйста, по-вепсски после некоторого ознакомления с языком...

---

Игорь, это конечно с моей стороны было слишком смело - впервые почитав словарь, сразу начать рваться в бой :) Но я решила немножко схитрить -нашла там готовую фразу и подставила к ней вопросительный знак... Простите меня за такое варварское дилетантство! :) Но уж очень хотелось блеснуть своим "знанием" вепсского языка! :)))

 Отправлено: 31.01.06 22:55. Заголовок: Re:

kitan!
(ну это слово хотя бы правильно написано?)

 Отправлено: 31.01.06 23:00. Заголовок: Re:

Ingrid пишет:

цитата

---

И всё же - toivotin se ka tegen :)

---

Ой... Половину слов я в словарике не нашел. Как это переводится?


Ingrid пишет:

цитата

---

kesked ted :)

---

В центре (на середине) пути? :)


Ingrid пишет:

цитата

---

вепсской фразой "Armast, meiden pertid oma rindati?", вернее, спросила- милый, наши избы стоят рядом? :)

---

О, ты уже до вепсских фраз добралась? :)
А где ты их нашла?

 Отправлено: 31.01.06 23:03. Заголовок: Re:

kodima пишет:

цитата

---

Но грамматика... Будьте поосторожнее с языком.

---

А где можно познакомиться с грамматикой?
Я только небольшой словарик нашел в интернете. А от грамматикаи там - кот наплакал :(

 Отправлено: 31.01.06 23:09. Заголовок: Re:

The modern literary Vepsian language uses a modified Latin alphabet consisting of 28 letters:
Aa, Bb, Cc, Čč, Dd, Ee, Ff,
Gg, Hh, Ii, Jj, Kk, Ll, Mm,
Nn, Oo, Pp, Rr, Ss, Šš, Zz,
Žž, Tt, Uu, Vv, Üü, Ää, Öö, ' (pehmenduzznam, softening sign).

 Отправлено: 31.01.06 23:10. Заголовок: Re:

Here is the complete list of possible consonants:
hard: p, b, t, d, k, g, f, v, s, š, z, ž, c, h, m, n, l, r;
soft: p', t', d', g', s', z', č, j, h', m', n', l', r'.

 Отправлено: 31.01.06 23:48. Заголовок: Re:

vilkacis пишет:

цитата

---

О, ты уже до вепсских фраз добралась? :)
А где ты их нашла?

---

vilkacis, у меня буквально вчера оявился русско-вепсский словарь (мне его прислал по эл.почте наш kodima. И я сразу же взялась его читать. А поскольку надо было ответить на сообщения в форуме, решила сделать это "изящно", ввернув туда несколько вепсских фраз (за что и получила, вместе с тобой, "нагоняй" от Игоря)... Поскольку я пока ничего не смыслю в грамматике, решила схитрить :) В словаре были примеры в виде готовых фраз, вот их-то я и запустила в свои сообщения - как видишь, всё очень просто - но кое в чём всё-таки оплошала, как и ты со словом 'Kuna' - 'куда', вместо "где" (да?)...

toivotin se ka tegen - я обещала, так сделаю :)
kesked ted - посреди дороги (ты понял правильно).

vilkacis, попроси Игоря - он тебе тоже такой словарь пришлёт, он добрый! :)

 Отправлено: 31.01.06 23:57. Заголовок: Re:

vilkacis пишет:

цитата

---

А где можно познакомиться с грамматикой?
Я только небольшой словарик нашел в интернете. А от грамматикаи там - кот наплакал :(

---

vilkacis, и грамматику он пришлёт, если попросишь...

 Отправлено: 01.02.06 00:05. Заголовок: Re:

цитата

---

vilkacis, и грамматику он пришлёт, если попросишь...

---

Хотя я ведь теперь могу и сама тебе прислать - зачем человека беспокоить?
vilkacis, мне только твой Е-мейл нужен...

 Отправлено: 01.02.06 00:21. Заголовок: Re:

kodima пишет:

цитата

---

Милые мои... Пишите, пожалуйста, по-вепсски после некоторого ознакомления с языком...

---

Игорь, можно, с Вашего разрешения, послать vilkacis словарь и методички, которые Вы мне прислали? Чтобы моя инициатива не оказалась наказуемой :(

 Отправлено: 01.02.06 19:29. Заголовок: Re:

Ingrid пишет:

цитата

---

Хотя я ведь теперь могу и сама тебе прислать - зачем человека беспокоить?
vilkacis, мне только твой Е-мейл нужен...

---

Пришли. Мой e-mail: brandman@one.lv

 Отправлено: 02.02.06 03:21. Заголовок: Re:

vilkacis, завтра попробую прислать...

 Отправлено: 02.02.06 20:48. Заголовок: Re:

Ingrid пишет:

цитата

---

vilkacis, завтра попробую прислать...

---

А-га...
Если Ingrid это написала 2 февраля, то под "завтра" наверное подразумевается 3 февраля... :-)

 Отправлено: 03.02.06 13:30. Заголовок: Re:

vilkacis пишет:

цитата

---

А-га...
Если Ingrid это написала 2 февраля, то под "завтра" наверное подразумевается 3 февраля... :-)

---

:)) А ведь так оно и есть (если сегодня 2-е, значит завтра -3-е)... Но не в этом дело. У меня вчера интернет-карта закончилась, во-первых... Надеюсь, всё же Игорь не будет сильно возмущён тем, что я без его благословения эти материалы посылаю :(( Но... сейчас попробую выслать. Ответь, получил ли и сумел ли открыть, ok?

 Отправлено: 03.02.06 14:27. Заголовок: Re:

vilkacis, отправила... и сразу же всё вернулось мне обратно - написано, что какая-то ошибка! Может, потому что сразу всё прикрепила, а надо было по одному приложению? Потом попробую ещё раз, но немного попозже, ладно?

 Отправлено: 03.02.06 19:16. Заголовок: Re:

vilkacis, извините, много возни с документами к защите, не мог посетить форум... Я пошлю Вам всё сейчас. Ингрид, в данном случае согласование времён... Toivotan se ka tegen... Не toivotin.
То же по поводу имён вепсских, отвечу позже, со временем плохо совсем.
И.Б.

 Отправлено: 03.02.06 20:49. Заголовок: Re:

vilkacis!
У Вас что-то с почтой. Проверьте. Я недавно посылал Вам письмо, оно доходило, а теперь - mail delivery failed... Что-то не так. У Вас есть запасной ящик?
И. Б.

 Отправлено: 04.02.06 03:19. Заголовок: Re:

kodima пишет:

цитата

---

Ингрид, в данном случае согласование времён... Toivotan se ka tegen... Не toivotin.

---

Ой, да мне ещё учиться, и учиться надо! А я прям сразу с места да в карьер...

 Отправлено: 08.02.06 23:03. Заголовок: Re:

Ну так пришлет мне кто-нибудь вепсскую грамматику или не пришлет?

 Отправлено: 09.02.06 14:54. Заголовок: Re:

vilkacis, я пыталась отправить словарь и грамматику, и kodima - тоже... Результат один - "mail delivery failed... " У тебя есть другой почтовый ящик? Лучше всего, если бы он был на www.mail.ru ... Тогда есть шансы, что дойдёт...

 Отправлено: 09.02.06 19:14. Заголовок: Re:

vilkacis, отослала по адресу, который ты мне написал - ответь, получил ли и всё ли нормально дошло

 Отправлено: 09.02.06 22:49. Заголовок: Re:

Кажется, застряло на границе.

То ли на вепсско-российской границе, то ли на российско-латвийской

Че-то ни на один мой адрес не доходит...

 Отправлено: 09.02.06 22:52. Заголовок: Re:

Пришли мне для проверки пустой мессидж, на всякий случай.

 Отправлено: 10.02.06 03:30. Заголовок: Re:

vilkacis, послала на второй адрес - только что

 Отправлено: 12.02.06 14:35. Заголовок: Re:

vilkacis, а от меня-то Вы что-нибудь получали? Я тоже несколько волнуюсь.
Приехал.
И. Б.

 Отправлено: 12.02.06 17:33. Заголовок: Re:

kodima, с возвращением домой! Пока Вас тут не было, форум как будто осиротел - честное слово!
А vilkacis, судя по всему, и от Вас ничего не получил... Но я ему ещё раз вчера послала словарь - может, и дошёл - ещё не проверяла почту (я просила ответить, если получит)...

 Отправлено: 13.02.06 21:17. Заголовок: Re:

Tervhen, Igor da Ingrid!

На первом адресе, возможно, есть ограничение в размере .
Во втором адресе, возможно, слишком сильная защита (никакой спам до меня не доходит, может и этот файл показался ему подозрительный ).

Короче, ничего я не получил.
Но сделал еще один адрес (.co.uk) и послал с него вам сообщения.

Может, туда дойдет...

 Отправлено: 13.02.06 21:35. Заголовок: Re:

О, у меня вопрос.

А в вепсском языке при обращении используется слово "Вы" или "Ты"?

В латышском форма "Вы" за последние 15 лет практически исчезла (как не соответствующая грамматике и здравому смыслу). Она осталась только для очень формального общения (типа, наступил на ногу и сказал "ой, извините" - во множественном числе). А так, в повседневной жизни используется обращение "Ты" независимо от возраста человека.

За последние 10 года ко мне на "Вы" два раза обращались, так я чуть с кресла не упал . (Правда, обращавшиеся и выглядели как буд-то из другого века заявились. )

А использование формы "Вы" в интернете вообще невозможно представить. Подумают, что с психушки сбежал и говорить не будут

Но если захожу на какой-нибудь российский сайт, то сразу на меня сыпятся упреки - почему я с ними на "Ты" обращаюсь...

В Латвии вслед за латышами постепенно и русские переходят на форму "Ты".

 Отправлено: 13.02.06 22:46. Заголовок: Re:

Не знаю как в вепском, а в финском языке получается примерно такая же картина как у вас в Латвии. Практически все говорят "на ты", но я бы не сказал, что "выканье" исчезло. Как сказал мой пожилой родственник "Меня оскорбляет, когда какой-нибудь пионЭр называет меня на ты". Также во всем официозе (т.е. "деловая переписка", юриспруденция и т.д.) употребляется "вы".
"Ты" сближает людей, не так ли ?

 Отправлено: 14.02.06 10:28. Заголовок: Re:

Я присоединяюсь. Прошу своих студентов называть меня на "ты". Не все соглашаются, но это ТАК разбивает барьер!.. Ведь в соседней аудитории стоит женщина лет 50 и орёт на первокурсников: "дебилы! кретины! вы уже пришли сюда с намерением ничего не учить, и. т. д. (это правда, сам не раз слышал, стеночки тоненькие)" Я просто так не умею...
И. Б.

 Отправлено: 14.02.06 23:12. Заголовок: Re:

Jäl’gmäi hö tuliba!

Kitan!

 Отправлено: 15.02.06 00:42. Заголовок: Re:

Vepsläine-venälaine da venälaine-vepsläine vajehnik om.

Vepsläine "san-sä-nd" om. (словообразование)

Kus om vepsläine gramatika?

En usko ičein sil’mile

 Отправлено: 15.02.06 03:46. Заголовок: Re:

kodima пишет:

quote:

---

Прошу своих студентов называть меня на "ты".

---

Что - прямо во время занятий - преподавателя на "ты"?

vilkacis пишет:

quote:

---

А в вепсском языке при обращении используется слово "Вы" или "Ты"?

---

Где же ответ на этот вопрос? Мне тоже хотелось бы знать, как принято обращаться у вепсов

 Отправлено: 15.02.06 20:30. Заголовок: Re:

Да, преподавателя на "ты". И точка.
У вепсов никак не принято... Деревенский народ. Стараются калькировать русскую ситуацию, использовать числовые формы соответственно... Это, конечно, любопытная тема для исследования, но нельзя объять необъятное.
Vilkacis!!
Пардон, я послал не совсем тот файл, хотя и он Вам будет полезен.
Сегодня высылаю ещё.
Таблицы пока без номеров страниц (это проблема), но скоро будут.
И. Б.

 Отправлено: 15.02.06 23:46. Заголовок: Re:

kodima wrote:

quote:

---

хотя и он Вам будет полезен

---

Меня тоже в единственном числе называть надо

quote:

---

на "ты". И точка.

---

 Отправлено: 15.02.06 23:49. Заголовок: Re:

Om viga?

quote:

---

Адитив II (aditiv II)
Значение: то, к чему что-то, кто-то начинает движение в пространстве или времени (разница с адитивом I как у терминативов).
В единственном числе имеет окончание -lpäi, во множественном числе -ilepäi.
Ед. число: pöudolepäi «к полю», verhalepäi «к чужому»
Множ. число: pöudoilepäi «к полям», verhilepäi «к чужим»

---

 Отправлено: 15.02.06 23:58. Заголовок: Re:

gostu wrote:

quote:

---

Практически все говорят "на ты", но я бы не сказал, что "выканье" исчезло. Как сказал мой пожилой родственник "Меня оскорбляет, когда какой-нибудь пионЭр называет меня на ты". Также во всем официозе (т.е. "деловая переписка", юриспруденция и т.д.) употребляется "вы".
"Ты" сближает людей, не так ли ?

---

Ну да, иногда бывает "выканье". В формальных отношениях.
Уменьшается постепенно, со сменой поколений.
Когда я работал на моей первой работе (в госучреждении), мне было 25 лет, а со своими колегами (50-летними женщинами) я говорил на "ты".
В латышском языке это как-то естественно. В латышском нет отчеств, поэтому все друг друга называют по именам - как дети, так и взрослые. Соответственно и форма "ты" так же естественна.

Более молодое поколение, кажется, слова "вы" вообще не знает...

"Ты" действительно сближает людей.

 Отправлено: 16.02.06 00:02. Заголовок: Re:

Ingrid wrote:

quote:

---

Что - прямо во время занятий - преподавателя на "ты"?

---

А почему бы и нет?..

Чем дружественнее отношения, тем лучше взаимопонимание, а соответственно и процесс обучения.

 Отправлено: 16.02.06 15:36. Заголовок: Re:

Vilkacis!
Ты совершенно правильно отметил опечатку.
Надо:
В единственном числе имеет окончание -lepäi.
Спасибо, я у себя исправил.
Очень интересна мысль о связи использования числа в обращении с отсутствием отчества.
И.

 Отправлено: 17.02.06 04:28. Заголовок: Re:

kodima пишет:

quote:

---

У вепсов никак не принято... Деревенский народ.

---

Моя бабушка всю жизнь прожила в деревне, имела образование 3 класса... Мы, внуки - и те, которые жили в деревне, и приезжавшие каждое лето из города, все называли её на Вы - так было принято в семье, хотя простой и деревенской... И никаких барьеров при этом никто не чувствовал, наоборот - мы бабушку даже ещё больше от этого уважали - такое обращение к ней не позволяло нам дерзить ей - это даже как-то возвышало её в самом хорошем смысле, мы немножко побаивались нвшу бабушку и в то же время очень любили - она была строгая, но добрая...

 Отправлено: 17.02.06 04:54. Заголовок: Re:

vilkacis пишет:

quote:

---

Ingrid wrote:
quote:
Что - прямо во время занятий - преподавателя на "ты"?

---

А почему бы и нет?..

Чем дружественнее отношения, тем лучше взаимопонимание, а соответственно и процесс обучения.

---

Ну не знаю, не знаю Чтобы во время занятий такое панибратство? Может быть, в других странах это естественно воспринимается, а у нас в России - да ещё в школе на уроках, где и так разгильдяйства хоть отбавляй, ученики с учителем на ты разговаривали Тогда и вовсе барьеры снимутся - на жаргонном диалекте будут к учителю обращаться (сама немного в школе работала, поэтому и говорю то, что видела - и при обращении на Вы)...
Думаю, что всё же какая-то дистанция там должна соблюдаться - культуры в наших уч.заведениях маловато, на мой взгляд... Может, у Игоря какие-то особо культурные студенты учатся или он так себя поставить сумел... Короче, я сомневаюсь, чтобы на занятиях была такая уравниловка
Но это не значит, что я против того, чтобы здесь, на форуме, ко мне тоже обращались на ты, тем более что я по изучению вепсского языка пока только в первый класс пошла

 Отправлено: 17.02.06 11:09. Заголовок: Re:

Ingrid!
В школе я никогда не преподавал. Подозреваю, что школьникам я бы себя на "ты" называть не позволил (хотя в Финляндии именно так)... Студенты разные бывают. Произошла со мной когда-то (когда я сам был студентом) такая история. Мы все были на "ты" между собой, и вот мне как-то по камерному ансамблю прикрепили пианистку, которая категорически требовала, чтобы к ней все только на "Вы" обращались. Уж даже педагог её журила... Но девочка была замечательная. Через год сошла с ума (мания преследования в тяжелейшей форме), причём произошло это практически на наших глазах - кошмарное впечатление.
Это одна из причин, почему я боюсь "вы" со студентами. Второе - они все свои, родные, вепсы... Язык не поворачивается. Возможно, "наседка" я и неважная, иногда мне и на шею садятся: "сходи к проректору, почему стипендию задержали... попроси, чтоб у меня раньше зачёт приняли... найди мне книжечек, в библиотеках нет... и т. д." Главное, на учёбе чтобы не отразилось. Вроде не отражается "Расстояние" измеряется не этим... а знаниями и опытом.
И. Б.

 Отправлено: 17.02.06 11:12. Заголовок: Re:

Да, вот ещё, общая просьба ко всем участникам.
Пишите по разным вопросам в соответствующих темах, а то они заглохли. Язык надобно обсуждать форуме о языке, топонимию - в топонимии и т. д. Мы же читаем всё свежее, проблем нет!
Спасибо.
И. Б.

 Отправлено: 17.02.06 18:56. Заголовок: Re:

Ingrid wrote:

quote:

---

такое обращение к ней не позволяло нам дерзить ей - это даже как-то возвышало её в самом хорошем смысле, мы немножко побаивались нвшу бабушку и в то же время очень любили - она была строгая, но добрая

---

Ну, дерзить или не дерзить - это вопрос воспитания.

Среди моих родственников (они все русские, старообрядцы) все друг с другом всегда обращались на "ты", в том числе и с бабушками и дедушками.
Слово "вы" я не смог бы им сказать - это означало бы, что я их в этот момент стал бы считать чужими.
(типа: "я не хочу с тобой дружить, поэтому будем говорить на "вы", чтобы не сближаться)

Да и грамматически форма "вы" к одному человеку не логична.

 Отправлено: 18.02.06 03:03. Заголовок: Re:

vilkacis, я привела в пример свою бабушку лишь потому, что

kodima сказал:

--------------------------------------------------------------------------------
У вепсов никак не принято... Деревенский народ.
--------------------------------------------------------------------------------

и в других деревенских семьях, а не только в нашей, нередко было принято называть на Вы своих родителей даже...

vilkacis пишет:

quote:

---

типа: "я не хочу с тобой дружить, поэтому будем говорить на "вы", чтобы не сближаться

---

Вот когда люди перескакивают в обращении с вы на ты, непонятно почему, это раздражает и не только не сближает, но отталкивает от такого человека... Некоторые так воспитаны, что не могут человеку сказать ты, и в этом случае будет неестественно навязывать ему своё желание перейти на ты- здесь всё нормально и общение бывает даже очень искренним и тёплым... Всё зависит от ситуации. Конечно, прогресс вносит свои коррективы в человеческую жизнь и общение в том числе, но приживутся ли в России эти коррективы так скоро и нужно ли ломать то, что давно вошло в традицию народа? То же самое касается и отчества... Его можно, конечно, и отменить, но если вдуматься в смысл приложения отчества к имени - это же почитание своего отца, а значит и рода своего (неслучайно слова отчество и отечество почти одинаковы)...

Повторяю, что касается меня лично, я тоже прошу обращаться вас, мои собеседники, ко мне на ты, но только на добровольной основе...

 Отправлено: 18.02.06 03:11. Заголовок: Re:

kodima пишет:

quote:

---

они все свои, родные, вепсы...

---

вот это объяснение мне очень даже понятно и по душе.

 Отправлено: 18.02.06 20:18. Заголовок: Re:

Ой, поймите же меня правильно... Я совсем не против общения на "Вы", тем более вокруг сплошь люди, к которым очень хочется применить множественное число (не оттого, что их много , а от множественности их знаний и достоинств).
И. Б.

 Отправлено: 19.02.06 02:36. Заголовок: Re:

Ну вот, я же просто своё мнение высказала и никого конкретно не хотела задеть, а тем более обидеть. Да и разговор на эту тему " Вы или ты" не я начала, а vilkacis - у меня такой вопрос на повестке дня вообще не стоял...

 Отправлено: 26.02.06 05:16. Заголовок: Принимаю поздравленья :)

А у меня сегодня день рождения!
Принимаю поздравления на всех языках, но особенно - на вепсском...

 Отправлено: 26.02.06 17:52. Заголовок: Re:

Toivon ozad sьndundpдivдn! (vepsдks)

Tзriтtхb sidвmхst sindiz pavдvaks! (livдks)

Apsveicu dzimрanas dienв! (lдtдks)

Le mie congratulazioni in occasione del compleanno! (italдks)

 Отправлено: 26.02.06 17:55. Заголовок: Re:

Гмм...

Но все буквы видны правильно только если Encoding поставить на Baltic.

 Отправлено: 26.02.06 23:45. Заголовок: Re:

Скажем э... Parahimbad syndupäivyn ... onnittelut(?) !!!!

 Отправлено: 27.02.06 06:14. Заголовок: Re:

...но я ещё не всё перевела, поэтому пока только - Kitan!!!

 Отправлено: 28.02.06 23:52. Заголовок: Re:

Ozakast sündümpäiväd!..
С прошедшим!
И. Б.

 Отправлено: 27.03.06 20:14. Заголовок: Re:

Tervhen, hüvä om, miše kaikel melel da tahtol olet tartnuded vepsläižiden eloho, kul'turaha da kelehe. teiden uz' lugii. Llind

 Отправлено: 27.03.06 22:49. Заголовок: Re:

Ты хотел сказать:

цитата:

Tervhen, huvä om, mise kaikel melel da tahtol olet tartnuded vepsläiziden eloho, kul'turaha da kelehe. lind

?

 Отправлено: 27.03.06 22:53. Заголовок: Re:

По-моему, этот форум воспринимает вепсские буквы только тогда, если часть текта в начале на русском.
А если сразу на вепсском, то он его преобразует в иероглифы...

 Отправлено: 27.03.06 23:33. Заголовок: Re:

lind kirjutab (пишет):

цитата:

huvä om, mise kaikel melel da tahtol olet tartnuded vepsläiziden eloho, kul'turaha da kelehe

Olem tartnuded?

 Отправлено: 27.03.06 23:39. Заголовок: Re:

Lind, oled teiden uz' lugii? (И.: Lind, oled-ik uz' lugii?)

Forum om te? (И.: не понял...)

 Отправлено: 28.03.06 21:27. Заголовок: Re:

Люди, любите вепсского языка!!!!
Lind - так, как Вы пишете (и с таким отношением к сохранению тематического гласного) обычно пишут только... Подписывались бы настоящим именем... Ну да ладно.
vilkacis - вопросительные формы - см. таблицы (порядок слов).
214 и 215 посты практически нельзя понять!!!... Пиши мне на почту, если вопросы есть по грамматике, лексике.

 Отправлено: 29.03.06 15:19. Заголовок: Re:

Хоть бы из вежливости к тем, кому не даётся так быстро (как vilkacis'у) освоить вепсский язык, кто-нибудь перевёл на русский то, что сказал или хотел сказать lind

 Отправлено: 29.03.06 19:22. Заголовок: Re:

Я еще тоже почти ничего не освоил. Вон, Игорь даже понять не может, что я написал

А то, что нет перевода, это очень хорошо, это заставляет поискать слова в словаре и окончания в методичке.

Постепенно нужно переходить на вепсский (чтобы форум соответствовал своему названию ).

 Отправлено: 29.03.06 23:34. Заголовок: Re:

vilkacis, имей милосердие! Постепенно - это и есть постепенно, а не в срочном порядке... Да и читатели форума не обязаны быть вепсами и знать язык - если кто-то заходит сюда почитать наши посты, значит им это интересно...

цитата:

А то, что нет перевода, это очень хорошо, это заставляет поискать слова в словаре и окончания в методичке.

Лично у меня нет порой ни сил, ни времени, ни возможности (даже принтер не работает) искать в словаре нужные слова, а тем более разбираться с их окончаниями в методичке... Ты способен к языкам, а я нет - мне надо всё разъяснять и втолковывать как школьнице на уроке, а самостоятельно - не получается!!!

Что тебе жалко написать перевод этой фразы, ведь сам знаешь? Уууу, вредный какой !!!!!!!

 Отправлено: 30.03.06 10:03. Заголовок: Re:

Я бы сделал тут тему - общение на вепсском языке. К сожалению, постоянно коверкаются буквы, и это затруднит переписку. Но если это не смущает - прошу всех высказаться, и я по результатам народного волеизъявления такую тему повешу. Кстати, если текст переносить из Word'а, он иногда неплохо сохраняется.
И. Б.

 Отправлено: 30.03.06 12:29. Заголовок: Re:

Конечно, это было бы очень хорошо - ветка, где общение происходит только на вепсском.

Тогда можно было бы наблюдать за вепсским диалогом со стороны, например, как Игорь и Линд беседуют

Что касается переноса из Word'a, то он тоже не всегда проходит. Мне кажется, что любую первую букву, которая отличается от стандартной латинской буквы, он воспринимает и откодирует как кирилицу.
Если же вначале есть какая-нибудь настоящая буква кирилицы, то тогда он остальные буквы откодирует правильно. Во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление

 Отправлено: 30.03.06 15:08. Заголовок: Re:

kodima пишет:

цитата:

Я бы сделал тут тему - общение на вепсском языке... прошу всех высказаться, и я по результатам народного волеизъявления такую тему повешу.

Я - за! Именно часть, а не весь форум, надо отвести для общения на вепсском языке - это разумное предложение.

 Отправлено: 30.03.06 15:19. Заголовок: Re:

vilkacis, если я тебя невольно обидела своей не очень удачной шуткой:

цитата:

Что тебе жалко написать перевод этой фразы, ведь сам знаешь? Уууу, вредный какой !!!!!!!

прошу меня простить, а не брать на игнор... иначе я постепенно покину форум, хотя мне этого совсем не хотелось бы...

 Отправлено: 30.03.06 20:28. Заголовок: Re:

Ingrid wrote:

цитата:

Уууу, вредный какой !!!!!!!

На это я вовсе не обиделся, я действительно вредный


А вот на это, может быть, и можно обидеться:

Ingrid wrote:

цитата:

читатели форума не обязаны быть вепсами и знать язык

Потому что читатели вепсского форума как раз не обязаны знать русский язык...

В идеале было бы, если участники этого форума, например, из Финляндии, Латвии и России говорили между собой на вепсском языке

Так что, не ленись и учи вепсский.
А то какая же из тебя вепсянка получится?..

 Отправлено: 31.03.06 01:38. Заголовок: Re:

vilkacis, ты не понимаешь таких как я потому, что сам владеешь несколькими языками - тебе повезло и способность к изучению языков хорошая... Моя жизнь так сложилась, что кроме русского я не разговаривала ни с кем на другом языке... И с теорией (любой) у меня всегда проблемы - я ни одного правила по русскому не могла запомнить, а диктанты и сочинения на пятёрки писала... Думаю, что язык могу изучить только если смогу ходить на какой-нибудь факультатив и чтобы живое общение было... а так - дело не в лени, просто мне самостоятельно не потянуть такой труд! Пыталась сегодня с помощью словаря перевести фразу, сказанную lind, ничего не поняла, да и не успела - вот сейчас, ночью, сижу за компьютером, глаза слипаются, голова уже соображает плохо... А другого времени нет - только ночами могу одна побыть, когда все спят...

цитата:

А то какая же из тебя вепсянка получится?..

Значит, не судьба мне вепсянкой быть...
Ладно, спокойной ночи тебе, vilkacis, и успехов!

 Отправлено: 31.03.06 09:09. Заголовок: Re:

Ой-ой!
Ингрид, всё в порядке!
Научитесь!
И.

 Отправлено: 31.03.06 14:24. Заголовок: Re:

Ingrid wrote:

цитата:

ты не понимаешь таких как я потому, что сам владеешь несколькими языками

Хи-хи-хи, ну ты прям как нытик

Где-то до 15 или 16 лет я кроме русского тоже других языков не знал.
Английский я за свою жизнь учил, кажется, 16 лет, но так толком и не выучил. Не было особого желания...
И по-латышски я до 15 лет двух слов связать не мог, не смотря на то, что латышский в школе был со второго класса.
А вот когда появилось желание его выучить, я это за три недели сделал.

Вепсский, конечно, посложней латышского. Да и времени мало. Да ещё сначала хочу перевести методички и словарик на латышский, чтобы избавиться от промежуточного языка (я же теперь на латышском думаю, поэтому мне нужны прямые вепсско-латышские соответствия). Но я всё же надеюсь, что освою его на столько, чтобы общаться на этом форуме

Во всяком случае, я убеждён, что если человек смог выучить один язык (свой родной), то он может выучить любой другой.
Моя сестра раньше по-латышски вообще ничего не понимала. А в один прекрасный день я перестал с ней говорить по-русски и полностью перешёл на латышский. Привыкла. Теперь и она говорит по-латышски, ещё и выпендривается перед своими туповатыми подругами
Толстенные книги свободно читает на латышском, только иногда спрашивая некоторые непонятные слова (я ей их никогда не перевожу на русский, а лишь на латышском другими словами поясняю смысл ).

 Отправлено: 31.03.06 20:47. Заголовок: Re:

А я защитился

 Отправлено: 01.04.06 01:57. Заголовок: Re:

vilkacis пишет:

цитата:

Моя сестра раньше по-латышски вообще ничего не понимала. А в один прекрасный день я перестал с ней говорить по-русски и полностью перешёл на латышский. Привыкла. Теперь и она говорит по-латышски

Вот и я как раз именно это и пытаюсь объяснить, что если бы у меня был такой брат или сват, который разговаривал бы со мной исключительно на вепсском, тогда бы и я, может, не хуже твоей сестры стала бы владеть языком ... А так, со словарём на мониторе, как в пустыне - ни произношения не слышу, ни вопрос задать некому... К тому же мне давно уже не 16 лет!

 Отправлено: 01.04.06 21:50. Заголовок: Re:

Ingrid wrote:

цитата:

К тому же мне давно уже не 16 лет!

Моя мама с нуля выучила латышский, когда ей уже было около пятидесяти

Чем только свою лень не оправдывают...

 Отправлено: 02.04.06 03:23. Заголовок: Re:

vilkacis пишет:

цитата:

Моя мама с нуля выучила латышский, когда ей уже было около пятидесяти

Если бы я в Эстонию ездила не на месяц (раз в пять лет), а хотя бы годик там пожила, то думаю, тоже стала бы на эстонском говорить, потому что через общение иногда проще освоить язык, чем в одиночку, не выходя из дома, бессонными ночами, когда младенец наконец засыпает... Ты, vilkacis, в таком положении, как я сейчас описала, языки учишь?

vilkacis пишет:

цитата:

Чем только свою лень не оправдывают...

чем только не маскируют своё трудолюбие...

 Отправлено: 02.04.06 17:06. Заголовок: Re:

Ingrid wrote:

цитата:

когда младенец наконец засыпает

Ой, последний момент учить вепсский, чтобы с ребенком на нем говорить. Тогда вепсский для него будет родным с самого начала.
Попроси у Игоря какую-нибудь колыбельную на вепсском языке. Будешь ее ему петь перед сном...

 Отправлено: 02.04.06 18:10. Заголовок: Re:

vilkacis пишет:

цитата:

Ой, последний момент учить вепсский, чтобы с ребенком на нем говорить. Тогда вепсский для него будет родным с самого начала.

Не будет, к сожалению... В моей семье никто, кроме меня, не занимается "вепсским вопросом", А к моим поискам родовых корней относятся по меньшей мере снисходительно и всерьёз это не воспринимают!

vilkacis пишет:

цитата:

Попроси у Игоря какую-нибудь колыбельную на вепсском языке. Будешь ее ему петь перед сном...

Вот это дельная мысль, только прежде чем петь её самой, хорошо бы сначала внимательно прослушать - хотя бы в записи, чтобы понять и усвоить произношение и мелодию...

 Отправлено: 03.04.06 11:51. Заголовок: Re:

Люди, хватит пререкаться, учите и учите лучше, со страшной пролетарской ненавистью.
Ингрид! Во-первых, где вы такие рожицы взяли - у меня такие не высвечиваются!
Во-вторых, позвоните, если можете в среду в 5 или 6 часов присутствовать на заседании совета Общества (М. "Нарвская").
Игорь

 Отправлено: 03.04.06 15:57. Заголовок: Re:

kodima пишет:

цитата:

где вы такие рожицы взяли - у меня такие не высвечиваются!

Игорь, я их случайно обнаружила!
Оказывается, надо щёлкнуть вот по этому зелёному смайлику и выскочит целый набор всяких рожиц - какая прелесть!

цитата:

Люди, хватит пререкаться, учите и учите лучше, со страшной пролетарской ненавистью.

Пролетарии всех вепсских островков, соединяйтесь!

Игорь, спасибо за информацию - я позвоню

 Отправлено: 08.04.06 17:22. Заголовок: Re:

Ingrid пишет:

цитата:

Мне надо почувствовать, понять, кто такие вепсы, какие они, моя ли это семья - тогда всё встанет на свои места... Вот такое "фантвстическое" у меня желание - словно я только вчера вышла из дремучего леса, где заблудилась в далёком детстве и всё это время искала дорогу домой!

Игорь, спасибо за то, что пригласили меня на заседание совета Общества! Мне больше не нужны доказательства, что мой отец был вепсом - теперь я это знаю наверняка...
Вепсский лес наконец принял меня в свои объятия!

 Отправлено: 17.04.06 12:24. Заголовок: Re:

ГРОЗНО РЕЕТ МОДЕРАТОР!!
Модератор ВСЁ потёр. Вот так. См. название темы, а по поводу свободы слова - см. в соответствующем разделе.
И.

 Отправлено: 18.04.06 00:15. Заголовок: Re:

цитата:

Модератор ВСЁ потёр. Вот так.

 Отправлено: 18.04.06 14:58. Заголовок: Re:

kodima пишет:

цитата:

Модератор ВСЁ потёр.

гуд!!
браво!!
Вы наш миротворец..

 Отправлено: 18.04.06 16:41. Заголовок: Re:

Вот и ладушки.
Теперь: я уезжаю, вернусь только 25го к вечеру, до того, по-видимому, к компьютеру с Интернетом не попаду.
Пишите! Не бросайте форума. Я скоро вернусь.
Ко всем посетителям, ничего не пишущим: Пишите тоже! Будьте как дома. Мы вас не обидим.
До скорого.
Игорь

 Отправлено: 18.04.06 17:54. Заголовок: Re:

kodima пишет:

цитата:

Вот и ладушки. Теперь: я уезжаю, вернусь только 25го к вечеру, до того, по-видимому, к компьютеру с Интернетом не попаду.

п.с.
ведите себя хорошо, не деритесь..

 Отправлено: 19.04.06 03:40. Заголовок: Re:

Чтобы рассеять всякие негативные настроения, я решила здесь
Пощий Фонтан возвести!

.............................^|^...........................
............................^\|/^..........................
...........................^\\|//^.........................
..............^\|/^...^\\\|///^...^\|/^...............
..........^\|/^...^\|/^из^\|/^...^\|/^............
............^\^\^\/^глубины^\/^/^/^..........
............^\\^\/^стихийных^\/^//^..........
..........^\|/^.^\|/^строк^\|/^.^\/^...........
.......^\|/^\|/^.^\|/^я^\|/^.^\|/^\|/^..........
................^\^\/^выношу^\/^/^.............
...................^\|/^любви^\|/^..................
..............^\^\^\/^поток^\/^/^/^.............
..............^\|/^.^\|/^и^\|/^.^\|/^...............
.............^\^\^\/^щедро^\/^/^/^.............
...............^\|/^устремляю^\|/^..............
.............^\|/^\|/^ввысь^\|/^\|/^..............
.......^\^\^\/^.^\|/^на^\|/^.^\/^/^/^..........
...........^\^\^\/^/^волю^\^\/^/^/^............
...........^\/^/^/^рвущуюся^\^\^\/^...........
...........^\|/^.^\|/^мысль^\|/^.^\|/^............
............^\^\/^/^искрятся^\^\/^/^............
........^\|/^\|/^\|/^брызги^\|/^\|/^\|/^.........
...........^\|/^там^\|/^и^\|/^тут^\|/^...........
..............^\|/^\^\/^они^\/^/^\|/^..............
..........^\/^\|/^\/^восторг^\/^\|/^\/^.........
..........^\|/^\/^\|/^душе^\|/^\/^\|/^..........
.........^\\^\^\|/^/^несут^\^\|/^/^//^........
............^\|/^\|/^\|/^и^\|/^\|/^\|/^.............
.........^\^\|/^/^рассыпают^\^\|/^/^........
............^\|/^\|/^\|/^в^\|/^\|/^\|/^..............
.......^\|/^пыль^\|/^и^\|/^прах^\|/^.........
............^\^\|/^/^недуги^\^\|/^/^.............
.....^\^\|/^\|/^\|/^беды^\|/^\|/^\|/^/^........
.......^\^\^\|/^/^/^боль^\^\^\|/^/^/^.........
....^\^\^\^\^\|/^\|/^и^\|/^\|/^/^/^/^/^.......
.....^\^\|/^\|/^\|/^страх^\|/^\|/^\|/^/^.......
......^\\^\|/^\|/^\|/^\|/^\|/^\|/^\|/^//^.........
..^\|/^..^\|/^..^\|/^\|/^\|/^\|/^..^\|/^..^\|/^....
^./\|/\.^./\|/\.^./\|/\.^./\|/\.^./\|/\.^./\|/\.^./\|/\.^
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||



Ну как впечатления? Похож на живой?

 Отправлено: 19.04.06 15:29. Заголовок: Re:

похож, похож..
и смайлы прикольные..

 Отправлено: 20.04.06 15:00. Заголовок: Re:

Все эти и другие прикольные смайлы прячутся вот за этим зелёным смайликом - Если кто ещё не знает, надо по нему щёлкнуть мышкой.... и будет очень весело - трям-тям-тям-тра-ля--лям-пам!!!

 Отправлено: 20.04.06 21:43. Заголовок: Re:

Я написала (с опечаткой):

цитата:

... решила здесь Пощий Фонтан возвести!

Извините, только сейчас заметила - надо читать:
Поющий Фонтан !

 Отправлено: 21.04.06 12:16. Заголовок: Re:

Ingrid пишет:

цитата:

Все эти и другие прикольные смайлы прячутся вот за этим зелёным смайликом -

они у меня не открываются..
может потому что у меня китайский винд..

 Отправлено: 22.04.06 12:33. Заголовок: Re:

vepsyanka wrote:

цитата:

они у меня не открываются.. может потому что у меня китайский винд..

Может быть, надо посмотреть настройки в своем профиле? Трудно сказать, почему смайлики не открываются... Попробуйте поэкспериментировать (например, двойной щелчок мышкой или что-то ещё...) - к сожалению, я дилетант в таких делах и советы у меня соответствующие

 Отправлено: 23.04.06 10:28. Заголовок: Re:

ну да..дело в китайском винде..который у меня на работе..дома..оппля..

 Отправлено: 26.04.06 10:12. Заголовок: Re:

Дорога домой лежит через смайлики!

 Отправлено: 26.04.06 13:43. Заголовок: Re:

kodima wrote:

цитата:

Дорога домой лежит через смайлики!

Мне кажется, наоборот, смайлики так развеселились на дороге, что устроили "пробку" - ни проехать, ни пройти... домой!